復(fù)旦大學(xué)教授錢文忠談——中國傳統(tǒng)教育：我們今天是否還需要？
錢文忠教授 本報(bào)通訊員 胡昌群攝
郭紅松繪
安徽省滁州市明光市石壩鎮(zhèn)，小學(xué)生在圖書館翻看圖書。新華社發(fā)
上海，老師在課堂上和學(xué)生交流。新華社發(fā)
如何看待傳統(tǒng)式教育
記者：近些年一提起“傳統(tǒng)式教育”，就讓人想起“家長制”一類的詞，中國傳統(tǒng)教育似乎已經(jīng)成為“粗暴、專橫、壓抑”的代名詞。真的是這樣嗎？
錢文忠：毫無疑問，中國傳統(tǒng)教育確實(shí)有“粗暴、專橫、壓抑”的一面，而且情況還相當(dāng)嚴(yán)重。很多人堅(jiān)信“養(yǎng)不教，父之過；教不嚴(yán)，師之惰”，并且將之與自己必須履行的人生責(zé)任結(jié)合起來。在尊卑有別、長幼有序的不容置疑的“天經(jīng)地義”之下，倡導(dǎo)標(biāo)舉“首孝悌”、“教者，孝之文也”、“自古忠臣出孝子，沒有不是孝子的忠臣”，落實(shí)到日常教學(xué)行為則是“棍棒底下出孝子”，“教者”處于不可挑戰(zhàn)的上位，確實(shí)相當(dāng)粗暴、專橫，對孩子當(dāng)然是壓抑的。過去的私塾、學(xué)校門口經(jīng)常掛著一個(gè)牌子，上面寫著“溺愛免送”。我出生在上個(gè)世紀(jì)60年代，我上學(xué)盡管是在“文革”中，“師道尊嚴(yán)”似乎已經(jīng)被批得體無完膚，但是，很多家長還是這樣對老師說：“老師，我的孩子就全交給您了。有什么不對不好的地方，您該罵就罵、該打就打！您辛苦！”
這樣的教育自然很容易充當(dāng)專制色彩鮮明的“家長制”的基礎(chǔ)，兩者形成皮與毛的緊密關(guān)系，相互鼓蕩、支撐保障，傳承久遠(yuǎn)。我上個(gè)世紀(jì)80年代進(jìn)入北京大學(xué)求學(xué)，慕名去聽一些學(xué)貫中西、名聞天下的老先生的課，發(fā)現(xiàn)有幾位老先生學(xué)養(yǎng)深厚，卻實(shí)在不能說他會講課。他們性格拘謹(jǐn)、表達(dá)滯礙，后來拜讀他們的回憶錄，這才了解到，都是由于在小時(shí)候經(jīng)常被老師、家長責(zé)罰甚至責(zé)打造成的。今天有一些文章，把這些老先生寫成口若懸河、辯才無礙，我就很疑惑：要么作者根本就是沒有親聆教誨，要么就是遵“為尊者諱”、“為夫子諱”的古訓(xùn)。前者姑且不論，后者其實(shí)也完全沒有這個(gè)必要。老一輩學(xué)者的學(xué)養(yǎng)風(fēng)范自有韻味，我們后生小子是難以企及的。
記者：許多近現(xiàn)代歷史上的偉大人物都是傳統(tǒng)教育培養(yǎng)出來的，傳統(tǒng)教育方式和內(nèi)容有沒有可取之處？
錢文忠：這正是我要說的另一方面。我們必須承認(rèn)，問題并不是那么簡單。中國傳統(tǒng)教育也非常強(qiáng)調(diào)“誨人不倦”、“循循善誘”、“因材施教”，尤其是在幾千年漫長的教育實(shí)踐中，還是摸索出了一套配合孩子成長過程的極其有效的教學(xué)手段和方法。不看到、不承認(rèn)這一點(diǎn)，我們就無法解釋這個(gè)歷史事實(shí)：傳統(tǒng)教育畢竟培養(yǎng)出了眾多的仁人志士、文人學(xué)者。正是他們的德、言、功的“三不朽”，夯實(shí)了中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)，構(gòu)成了它的主要內(nèi)容。而這，更是我們民族的文化自信、文化自豪、文化認(rèn)同、文化凝聚的根源。不認(rèn)識到、不承認(rèn)這個(gè)事實(shí)，我們就注定會墮入文化虛無的境地?，F(xiàn)在不是沒有這個(gè)苗頭和趨勢，而其惡果已經(jīng)開始顯現(xiàn)，如果不予以遏制，聽之任之，勢必使我們發(fā)展經(jīng)濟(jì)的所有努力、代價(jià)、成就化為泡影。這是理性的人都無法否認(rèn)的，更是我們必須警惕的。
傳統(tǒng)教育的利與弊
記者：一般認(rèn)為，中國式教育過于嚴(yán)厲，抹殺了個(gè)性和思考，不利于人快樂成長。您認(rèn)為是這樣嗎？
錢文忠：接著上面我的回答來講。我們在體認(rèn)到中國傳統(tǒng)教育確實(shí)存在這樣的嚴(yán)重問題的同時(shí)，應(yīng)該認(rèn)識到：這個(gè)問題還真的像您說的那樣，只是“一般認(rèn)為”，如此而已。假如沒有這四個(gè)字在前面，那么，只要對中國歷史略有常識的人，大概都不會同意“中國式教育過于嚴(yán)厲，抹殺了個(gè)性和思考”這樣的一概而論。
在官方明令規(guī)定將朱熹整理做注的“四書”作為科舉考試的基準(zhǔn)教材和出題范圍，并將科舉考試規(guī)范為社會底層人才晉身上升的幾乎是唯一的通道之前，情況基本不是如此。看看先秦諸子，看看魏晉流采，看看唐風(fēng)宋韻，我們看到的是什么？難道不是激揚(yáng)發(fā)越嗎？就是在之后，情況也未必就盡然如此。明清兩代，中國傳統(tǒng)教育培養(yǎng)出來的人才難道還少么？當(dāng)然，有些人會認(rèn)為，這些都是“特例”，但是，“特例”恐怕也太多了，既然多到如此地步，“特”從何來呢？我們今天大概是求此“特”還不得呢！
中國傳統(tǒng)教育的長短優(yōu)劣是非常復(fù)雜的，絕不能一概而論，而需要同情了解、潛心體認(rèn)、具體研討、專題發(fā)掘。最起碼，這種情況從十九世紀(jì)下半葉以來，就出現(xiàn)了巨大的改變。還是舉例子吧。在我的師尊中，北京大學(xué)歷史系已故周一良教授所屬家族的教育觀的變遷過程就體現(xiàn)了這種改變。安徽至德周氏在中國近現(xiàn)代歷史上是一個(gè)重要的大家族，從周馥到周學(xué)海、周學(xué)熙等，再從周暹、周達(dá)等到周一良、周玨良、周紹良等，四代之間，教育觀發(fā)生了天翻地覆的良性改變。北京大學(xué)哲學(xué)系湯一介教授所屬家族的教育觀也是如此。湖北黃梅湯氏是中國近現(xiàn)代歷史上極具代表性的教育書香世家，從湯霖到湯用彤、湯用彬等，再到湯一介等，三代之間，教育觀也發(fā)生了良性改變。假如說上述兩個(gè)家族都比較早地已經(jīng)屬于中國傳統(tǒng)社會的上層，那么，我的恩師季羨林先生的家族就是社會最底層的代表，老人家受教育的過程同樣說明問題。
我們千萬不要用固態(tài)的、簡單化的、大而無當(dāng)?shù)膽B(tài)度和角度去觀察、了解、評判中國傳統(tǒng)教育，這會使我們無視極其珍貴的教育思想、教育方法的傳統(tǒng)資源，而這些資源，對于任何一個(gè)民族而言，都是生死攸關(guān)的。
同樣，我們也應(yīng)該用動態(tài)的、多元化的、具體而微的態(tài)度和角度去觀察、了解、評判西方教育。有人說，“西方教育更尊重人格，有助于快樂成長”，這種說法也只能是“一般認(rèn)為”，或許可以這樣去概括現(xiàn)在的西方教育的主要特點(diǎn)。但是，傳統(tǒng)的西方教育未必是這樣，甚至基本上就不是這樣的。著名的羅馬史大家、西方人文世界的翹楚吉本，他的受教育的過程就難以符合“尊重人格、快樂成長”的要求。吉本的回憶文字早就被譯成中文了，盡可復(fù)按。
記者：您指出中國傳統(tǒng)教育有利有弊，能否具體分析一下我們現(xiàn)在應(yīng)該如何認(rèn)識并取舍？
錢文忠：在這里，我只能掛一漏萬地談一點(diǎn)個(gè)人的淺見，未必成熟，更不敢說一定正確。
教育從進(jìn)程的角度可以粗略地分成：學(xué)生全然受指導(dǎo)的前期教育準(zhǔn)備階段、以傳授和獲取知識為主的師生互動的教育過程階段、前段教育結(jié)束后的自主教育階段。傳統(tǒng)教育方式最起碼在第一和第三階段有其獨(dú)到之處，不僅無可厚非，而且大概無可替代。即便是第二階段，傳統(tǒng)教育也還是能夠給我們以啟迪的。
傳統(tǒng)教育的前期教育準(zhǔn)備階段主要使用《三字經(jīng)》、《百家姓》、《千字文》這“三百千”還有《孝經(jīng)》作為教材，清朝中期以后加入了《弟子規(guī)》。教育的著重點(diǎn)在明確學(xué)習(xí)的必要性，樹立正確的學(xué)習(xí)態(tài)度，重點(diǎn)教授待人接物、為人處世的“規(guī)矩”，在向孩子傳授“樹人”、“立人”的最高標(biāo)準(zhǔn)（比如仁義道德、禮義廉恥等）的同時(shí)，落實(shí)做人的底線即最低標(biāo)準(zhǔn)，比如《三字經(jīng)》、《弟子規(guī)》都提到的“首孝悌”，強(qiáng)調(diào)“讀書百遍，其義自見”的記誦功夫。一句話，讓孩子從小明白：應(yīng)該做什么、追求什么，不應(yīng)該或絕對不能做什么、追求什么。
傳統(tǒng)教育的第二階段是以四書五經(jīng)及相關(guān)考試技巧為主題內(nèi)容的。從現(xiàn)代知識角度看，當(dāng)然是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，比如基本沒有自然科學(xué)的內(nèi)容等等。但是，傳統(tǒng)教育這一階段的安排也是有深意的。舉例來說，讀四書的順序就是經(jīng)過深思熟慮的，并不是我們今天很多人以為的以《論語》、《孟子》、《大學(xué)》、《中庸》為先后順序的。朱熹說：“先讀《大學(xué)》，以定其規(guī)模；次讀《論語》，以定其根本；次讀《孟子》，以觀其發(fā)越；次讀《中庸》，以求古人之微妙處。”更何況，在這個(gè)過程中，“古之欲明明德于天下者，先治其國；欲治其國者，先齊其家；欲齊其家者，先修其身；欲修其身者，先正其心；欲正其心者，先誠其意；欲誠其意者，先致其知，致知在格物。物格而后知至，知至而后意誠，意誠而后心正，心正而后身修，身修而后家齊，家齊而后國治，國治而后天下平。自天子以至于庶人，壹是皆以修身為本。其本亂而末治者，否矣?！保ā洞髮W(xué)》語）這樣的觀念怎么能夠說是會過時(shí)的呢？
到了傳統(tǒng)大學(xué)的第三階段，知識應(yīng)該用于何處，學(xué)人應(yīng)該有何擔(dān)當(dāng)，早已經(jīng)明確。獨(dú)立學(xué)習(xí)的能力和習(xí)慣早已養(yǎng)成。所以，我們可以看到，傳統(tǒng)中國很多讀書人正是在完成科舉考試（當(dāng)然絕大部分人是心灰意冷、絕意考棚）以后，馬上丟棄了八股文這塊“敲門磚”，轉(zhuǎn)入按照自己興趣的自由學(xué)習(xí)的過程中，從而取得了成就。
千萬請注意，我們絕對不應(yīng)該否認(rèn)中國傳統(tǒng)教育是有嚴(yán)重問題和缺失的，只不過，這里在談它的“可取之處”。只要我們?nèi)娴?、理性地去看，傳統(tǒng)教育方式和內(nèi)容實(shí)在還是有可取之處的。
教育不能迎合某些似是而非的說法
記者：近年常有“狼爸”、“虎媽”的教育成功范例。有專家認(rèn)為，在孩子自制能力差的情況下，適當(dāng)?shù)捏w罰和嚴(yán)管是應(yīng)該的。
錢文忠：在我看來，這個(gè)問題的普遍提出，可能是由于今天我們沒有認(rèn)真思考到底什么是教育。我們在不斷讓步，為自己找理由，為孩子們開脫。我想說，教育不是這樣，也不應(yīng)該是這樣。
千萬不要忘記，在今天的中國內(nèi)地，接受教育的主體早已經(jīng)是獨(dú)生子女了。究竟怎么理解獨(dú)生子女？請別忘記了，我們過去所有的教育理念、教育方法、教育手段都是針對有兄弟姐妹的孩子的；別忘了，接受教育的對象的主體已經(jīng)是人類歷史上從來沒有出現(xiàn)過的新群體了。應(yīng)該坦然承認(rèn)：我們在教育這些孩子時(shí)，已經(jīng)顯得沒有辦法。千萬不要以為他們和我們是一樣的，他們和我們不一樣，甚至可能完全不一樣。
我們今天講快樂教育，講我們的童年很快樂。可是，我們的童年快樂嗎？至少我一點(diǎn)都不快樂?；貞浺话愣际翘摶玫?、快樂的，我們誰不是一路考試拼上來的？我們小時(shí)候也有那么多作業(yè)，我們小時(shí)候還吃不飽飯，有時(shí)候還被老師揍兩下。
憑什么教育要是快樂的？我實(shí)在想不通。教育怎么會一定是快樂的？教育一定有痛苦的成分，這是不言而喻的?，F(xiàn)在，我們對孩子的教育大多是鼓勵(lì)。那么，懲戒呢？教育可以沒有懲戒手段嗎？單憑鼓勵(lì)就可以完成教育了？我不相信?，F(xiàn)在的孩子罵不得、說不得、批評不得，一點(diǎn)挫折就接受不了。小時(shí)候，我的老師懲戒過我，但我們的師生感情一直到今天都很好。
我們講跟國際接軌，究竟接什么軌了？我是在歐洲留學(xué)的，我們常講歐洲的教育怎么怎么好。好啊，大家可以去看看英國的好學(xué)校規(guī)矩嚴(yán)到什么地步。今天還有這樣的國家，在中小學(xué)教室后面墻上懸著一把戒尺：據(jù)說，孩子表現(xiàn)不好，歷經(jīng)勸說無效，按規(guī)定最多打三下。只許打手心，不許打手背，必須兩個(gè)老師在場的時(shí)候才允許執(zhí)行。當(dāng)然，還有其他的極其嚴(yán)格的相關(guān)法律規(guī)定和限制。
但是，我們今天一些人的教育思路是對孩子不停地讓步，我覺得教育不能再一味讓步，我們對孩子要真負(fù)責(zé)任，不能迎合一些似是而非的說法。我贊成對孩子要嚴(yán)格。孩子畢竟不是成年人，孩子還必須管教、必須懲戒，必須讓孩子知道教育絕不僅僅是快樂，學(xué)習(xí)絕不僅僅是快樂。當(dāng)一個(gè)孩子真的意識到學(xué)習(xí)是快樂的時(shí)候，那么，這個(gè)孩子很可能要真正成才了。如果一個(gè)人能夠在學(xué)習(xí)中感到快樂，那就很可能成為了不起的人才。絕大多數(shù)人是不會的，絕大多數(shù)人是不得不學(xué)，是為了某種目的去學(xué)。
我們要告訴孩子，犯了錯(cuò)誤要付出代價(jià)。如果在全社會形成對孩子讓步的氛圍，這樣教育出來的孩子恐怕是接不住中國未來發(fā)展的重?fù)?dān)的。而現(xiàn)在，孩子進(jìn)一步，社會讓一步；孩子進(jìn)一步，老師讓一步；孩子進(jìn)一步，家長讓一步。這樣的教育怎么行？
我們現(xiàn)在都說鼓勵(lì)孩子的自信心，贊揚(yáng)他，讓他有自信，這是對的，但是不能過度。在一片贊揚(yáng)聲中成長起來的孩子將來到社會，他面臨的反差足以把他摧毀。我們應(yīng)該告訴孩子，這個(gè)社會是殘酷的，要準(zhǔn)備受到很多委屈。
如果我的孩子確實(shí)犯了錯(cuò)而受到老師懲戒，我會感謝老師。我相信，大多數(shù)老師是有大愛的。我希望老師一手拿著贊揚(yáng)的胡蘿卜，一手還得拿著懲戒的小棒子。家長也一樣。我非常羨慕我父母，他們敢罵孩子、揍孩子，但是我依然深深地愛他們。今天的孩子打不得、說不得，哪怕是一個(gè)眼神，沒準(zhǔn)明天就發(fā)生什么意想不到的事情了。
當(dāng)然，我堅(jiān)決反對無故、無節(jié)制的體罰。而且，我堅(jiān)決認(rèn)為，必須出臺相關(guān)的法律法規(guī)。
教育，特別是基礎(chǔ)教育，恐怕未必應(yīng)該全然簡單地按照社會的發(fā)展而發(fā)展。在某種程度上，“教育”是應(yīng)該有自己的體系的。是社會在教育“教育”，還是“教育”在教育社會？當(dāng)然應(yīng)該是后者，而現(xiàn)在是社會在教育“教育”。這樣，“教育”的本體性就不存在了，“教育”最基本的價(jià)值理念就不存在了。我們這個(gè)民族原來給“教育”賦予那么高的地位和價(jià)值，在今天都已經(jīng)被打亂了。
我們這個(gè)社會最后一道防線是教育。我們不要輕易讓步，我們也不要輕易向我們的孩子讓步，也不要輕易向家長讓步。我們這個(gè)社會要賦予校長、老師更大的權(quán)利、更高的榮譽(yù)、更好的待遇。當(dāng)然，也應(yīng)該賦予他們更大的責(zé)任，向他們提出更高的要求。
許多人認(rèn)為，所有問題都有解決辦法。但我要說，并不盡然。有些問題一旦發(fā)生并且聽任其發(fā)展，那么將永遠(yuǎn)無法解決。舉一個(gè)例子：一個(gè)人得了癌癥，如果發(fā)現(xiàn)得早、醫(yī)生水平過關(guān)、認(rèn)真負(fù)責(zé)治療方法正確、藥物有效，那么，也許還能夠解決；如果發(fā)現(xiàn)了不去治療，或者治療辦法不對，用藥又錯(cuò)，到了晚期，還能夠解決嗎？更不敢想，這個(gè)癌癥還發(fā)生在關(guān)鍵部位呢？
記者：您在《教育的挑戰(zhàn)》序里說：“教育需要一場全民啟蒙運(yùn)動”，為什么這么說？
錢文忠：改革開放30多年來，中國取得了長足的進(jìn)步，特別是經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域物質(zhì)財(cái)富的增加，可謂舉世矚目。然而，天下沒有不需要代價(jià)的成功。
展開報(bào)刊、點(diǎn)開網(wǎng)絡(luò)、打開電視，我們還能忽略公眾對教育的憂慮嗎？
舉幾個(gè)值得思考的教育事件吧，都是近期發(fā)生的：
一個(gè)是一位家長在網(wǎng)上曬出了兒子的語文試卷，在回答“如果你是孔融，你會讓梨嗎”時(shí)，孩子答“不會”，結(jié)果當(dāng)然是一道紅色的大叉。家長問道：“這就是中國的教育嗎？”評論蜂擁而至，幾乎都是支持這個(gè)孩子說出內(nèi)心真實(shí)想法的。
一個(gè)是湖北京山某個(gè)中學(xué)，學(xué)生為了抗議學(xué)校的某些收費(fèi)，竟然以集體焚書的方式表達(dá)自己的心情。
當(dāng)今教育面臨的問題，怎么辦？怎么改？
我是高度認(rèn)同教育的本質(zhì)是讓人們生活更美好的，教育應(yīng)該首先讓孩子們學(xué)會做人、學(xué)會對自己負(fù)責(zé)?，F(xiàn)在，教育過多地關(guān)注了所謂知識，過于現(xiàn)實(shí)，甚至勢利，在這種教育環(huán)境中成長起來的人，如何能夠體認(rèn)教育的本質(zhì)呢？所以，我認(rèn)為教育需要一場全民啟蒙。
（編輯：偉偉）