4月15日，由中國視協(xié)、中國電視藝術(shù)委員會、中國電影電視評論學會聯(lián)合主辦的電視劇《人民的名義》研討會在京召開。中宣部原副部長、中國作協(xié)原黨組書記、《人民的名義》總顧問翟泰豐，中國視協(xié)主席趙化勇，中國視協(xié)分黨組書記、駐會副主席張顯，中國影協(xié)秘書長、中國電影電視評論學會會長饒曙光，中國電視藝術(shù)委員會副秘書長易凱，江蘇省委宣傳部副部長徐寧，湖南廣播電視臺副總編輯彭國元等以及電視界的專家學者參加了研討會。大家紛紛談到，十八大以來，黨和政府以壯士斷腕的決心來懲治腐敗，面對這樣的現(xiàn)實生活，文藝作品不能缺位，因而電視劇《人民的名義》應(yīng)運而生。

——編 者

對這樣的現(xiàn)實不反映，我們就是瞞和騙

□ 周梅森（電視劇《人民的名義》編劇）

　　《人民的名義》播出后的反響超出了我們整個創(chuàng)作團隊和出品方的預(yù)期，這部作品在今天能夠獲得中國社會各階層觀眾的喜愛，我認為是非常正常的。當這個電視劇只寫了三集的時候，我和最高人民檢察院影視中心專職副主任范子文、導演李路就確定了一個目標：這部劇要對中國改革開放以來的政治、社會的形態(tài)做一次準確、全面的描述；要把中國共產(chǎn)黨人堅定不移地反腐敗，壯士解腕、刮骨療毒的壯舉展現(xiàn)在全國人民和世界人民面前，給歷史一次回答，給世界一次展示。所以說，它不是一部簡單的反腐劇，也不是一部簡單的行業(yè)劇。有人說《人民的名義》是命題作文，其實最高人民檢察院的同志來找我創(chuàng)作這部作品時并沒有給我規(guī)定任何任務(wù)，我從來也沒有寫過命題作文，我也很慶幸兩次和人民檢察院合作都獲得了豐富的成果。

　　在實現(xiàn)這個創(chuàng)作目標的過程中，最大的問題就是尋找最大公約數(shù)。我要考慮人民的期望值，還有審查機關(guān)的容忍度，這些東西要在這個作品里進行統(tǒng)一處理，這也是一個妥協(xié)的過程。但是我們不能一開始就把自己限制死了，認為這個不能做那個不能寫，未經(jīng)審查就先把自己閹割掉了。

　　政策的寬容給了我們很大的創(chuàng)作空間，使我們的作品接了地氣，接近了我們生活中的基本事實。坦率地講，近十年來文藝界有一些亂象讓人民很不滿意，習近平總書記在慶祝中國共產(chǎn)黨成立95周年大會上談道：“把人民擁護不擁護、贊成不贊成、高興不高興、答應(yīng)不答應(yīng)作為衡量一切工作得失的根本標準。”我想這部戲必須面對今天的嚴峻形勢。例如，國家能源局煤炭司原副司長魏鵬遠巨貪的案子一公布就震撼了我，我以前根本想象不出來貪官腐敗到這種程度。如果這樣的現(xiàn)實我們文藝作品還不能面對、不能反映，人民就要說我們是瞞、騙。創(chuàng)作者必須在這樣的基礎(chǔ)上繼續(xù)尋求最大公約數(shù)。

　　另外還有一個是我們做這部戲不可違背的原則，就是不論談到現(xiàn)實中的多少問題、多少缺陷、陰影面積有多大，永遠要把光明擺在人民觀眾面前，永遠不要忘了我們處在一個最好的時代，不要忘了改革開放幾十年來給中華民族、給我們國家?guī)淼木薮蟮淖兓@種偉大的成就是不容否認、必須正視的。

最大的腐敗來自權(quán)力的商品化

□ 李 準（中國文藝評論家協(xié)會名譽主席）

　　《人民的名義》對當前政治文明、精神文明建設(shè)和反腐倡廉所面臨的新挑戰(zhàn)，包括新形勢下腐敗的幾個新特點表現(xiàn)得比較精準、比較得體，滿足了廣大群眾的欣賞期待。當前腐敗有兩大特點：一是大案集中爆發(fā)在兩個行業(yè)，一個是金融財政，另一個是工程承包，此外還有小官大貪和國有企業(yè)的改革；二是窩案串案，大案都是群體性作案。

　　權(quán)力是人民給的，但是有些人把它拿來辦壞事，這部電視劇揭示了在社會主義制度下甚至改革開放以后，權(quán)力和商品的交換，權(quán)力的商品化就是最大的腐敗。所有的大案沒有一個不是權(quán)力跟利益的交換。有些東西本身并不是商品，例如良心、榮譽、名譽等等，但是也被他們的所有者出賣以換取金錢，因此沒有價格的東西在形式上可以有價格。丁義珍、高育良通過權(quán)力獲得了價值，在這時候價格完全不是價值的表現(xiàn)，實際上這違反了市場經(jīng)濟的核心規(guī)律。

　　周梅森所有的小說和電視劇都是與時俱進的，對我們這個時代最底層的勞動者、對弱勢群體抱有最大的同情和支持。劇中，大風廠的地皮和工人們的命運牽動著觀眾的心，那些老板們在山水莊園喝著酒唱著歌就把這塊地搶走了。改革是要付出代價的，可為什么改革的代價讓最底層的勞動者、最沒有話語權(quán)的弱者承擔，《人民的名義》還了弱勢者一個公道。

　　當然，《人民的名義》還可以更完善一些。十八大以來，中央通過中紀委對腐敗的高壓態(tài)勢表現(xiàn)得還可以加強一點。劇中反腐以高檢為主是沒有問題的，但是法院和公安在反腐工作中的表現(xiàn)也應(yīng)該加強。

　　所有這類片子中最正面的形象、品質(zhì)上最沒有問題的人怎么才能夠在藝術(shù)形象上更有特點？現(xiàn)在大家的評論主要是達康書記，但是大家知道他的發(fā)展觀和政績觀是有問題的，易學習跟他的矛盾非常深刻，這是不可回避的矛盾。所以我認為評論對陸毅有所疏忽，其實他塑造的侯亮平的形象總體是成功的。此外，陸亦可、沙瑞金的人物形象都很有成功之處。但像沙瑞金、田國富還有陳海特別是侯亮平，他們的性格特征上、在藝術(shù)上有什么特點讓人一下子就能記住？這不是《人民的名義》一部電視劇的問題，我覺得所有這類片子中正面一號人物都難寫，《人民的名義》還有繼續(xù)提升的空間。

反思人情社會的貪官土壤

□ 劉淑欣（中央民族大學教授）

　　《人民的名義》具有光明戰(zhàn)勝黑暗的立意，它具備強大的善的力量，因為社會的進步是靠光明戰(zhàn)勝黑暗來推動的。它是善與惡、光明與黑暗的博弈，它突破了權(quán)謀博弈的窠臼。劇中那些好干部、好黨員鮮活生動地給我們帶來人間的溫暖感覺；另外一部分人是以權(quán)謀之術(shù)去逃遁，在法律之網(wǎng)下他們假人民之名義的滑稽表演、垂死掙扎，最后在光明之下是無處遁形的。

　　《人民的名義》刷新了反腐題材的開掘深度。劇本以深刻的反思照亮了我們國家普遍存在的權(quán)力的盲區(qū)。比如民間有這樣的話，“當官不為民做主，不如回家賣紅薯”。老百姓都痛恨貪官，但是潛意識里都巴望著自己家里有一個茍富貴勿相忘的官，希望一人得道雞犬升天。人們甚至痛恨自己的親人朋友是清官，劇中歐陽菁就痛恨李達康沒有給她任何的關(guān)照，說明我們貪官的土壤是多么的肥沃，而清官的成長是多么艱難。劇中，易學習和王大路對李達康的保護，還是有為黨和國家保存干部的道義和擔當，不僅僅是出于朋友的情誼。

　　執(zhí)政黨必須確立正確的權(quán)力觀，這是一個非常深刻的政治主題。在作品里用人物之口談到魚和魚缸的關(guān)系，還說過這樣的話：“官員階層應(yīng)該是社會的精英階層，應(yīng)該用道德的最高標準來要求他們”。這個道理就在于官員手中的權(quán)力是人民賦予的公器，而公器是用來主張社會正義和公平的，那么官員的道德標準和他的人品的格局就十分的重要。如果你公器公用，那么官職就是辛苦，就是官職越高權(quán)力越大，責任越重；如果你是公器私用的話就是官職越高誘惑越大，那么欲望就無止境。為官者必須修煉強大的內(nèi)心力量，做到德位相匹。為什么我們喜歡李達康？因為這個社會太需要這樣高尚品德的人而握有公器，這樣老百姓人民才能夠真正享受到社會的公平和正義。

　　反腐實際上是一個系統(tǒng)工程，鏟除腐敗的社會土壤是每一個百姓的必修課程。比如我們家要出了一個高官我一定躲他遠點，什么都不找他做，我一定要保護他，王大路就是這樣的。《人民的名義》對于權(quán)力地反思達到了新高度。

彌足珍貴的時代鏡像

□ 康 偉（《中國藝術(shù)報》副總編輯）

　　《人民的名義》不僅僅是反腐的大戲，更是一場時代的好戲，將它的火爆歸因于尺度大有失之簡單和表面之嫌。對經(jīng)過各種“大老虎”案件強烈沖擊的觀眾來說再大的尺度也在預(yù)料之中，省部級層面的反腐案件觀眾更是見怪不怪，《人民的名義》中雖然有猶抱琵琶半遮面的副國級“大老虎”，但與現(xiàn)實中比起來并不見得有多大，與現(xiàn)實中的貪腐案例的錯綜復(fù)雜、曲折回環(huán)、迷霧重重對照，《人民的名義》也無法與之相對比。《人民的名義》吸引了這么多的觀眾更為重要的是它藝術(shù)上的成功。

　　強烈的問題意識

　　《人民的名義》正是一股帶著問題意識的擔當之作，當下中國之事都在《人民的名義》中得到了生動而深刻的呈現(xiàn)。《人民的名義》作為沉寂多年反腐題材電視劇領(lǐng)域的重振之作直面反腐敗斗爭，以腐敗問題為主線同時帶出了家庭問題、愛情問題、教育問題、生態(tài)問題、政績觀問題、政治生態(tài)問題、政治文化問題、改革問題等等，引發(fā)人們圍繞這些問題進行思考。

　　劇中很多臺詞也是直面了問題的，比如“以前的任務(wù)是教育人民，現(xiàn)在的任務(wù)是教育干部”。這樣的臺詞讓人深思。更為可貴的是《人民的名義》直面問題并不是為了暴露問題而是為了展示解決問題的決心和努力，這里體現(xiàn)了創(chuàng)作者的勇氣，更體現(xiàn)了創(chuàng)作者的智慧。

　　真摯的人民情懷

　　《人民的名義》將“人民”放在劇名中其實是一種冒險。人們已經(jīng)見過太多以人民的名義欺騙人民的虛情假意之作。《人民的名義》中通過解剖大風廠這個個案充分展現(xiàn)了創(chuàng)作者對人民尤其是對弱勢群體真切地關(guān)懷和同情。大風廠工人內(nèi)心的愛恨憂傷和夢想得到了淋漓盡致的刻畫，人民既是歷史的創(chuàng)造者也是歷史的見證者，就反腐領(lǐng)域而言，大風廠的工人們既是反腐大戲的“劇中人”也是反腐大戲的“劇作者”，《人民的名義》讓人感受到反腐是與人人都有關(guān)聯(lián)的，個體和國家是命運共同體的關(guān)系，正是這種命運共同體的情感體驗才引發(fā)全民強烈的心靈共振和審美期待。

　　精湛的藝術(shù)技巧

　　從編劇的角度來說我個人認為，電視劇《人民的名義》超越了小說《人民的名義》，是一部具有較強文學性的電視劇，周梅森通過漢東省反腐這條主線將腐敗集團的利益關(guān)系、三位檢察官的同學關(guān)系、高育良和三位檢察官的師生關(guān)系，還有沙瑞金和陳巖石的前后輩關(guān)系、陳巖石和大風廠工人之間的情感關(guān)系，侯亮平與鐘小艾、李達康與歐陽菁、祁同偉與梁璐的夫妻關(guān)系，李達康與易學習、王大路的同事關(guān)系巧妙地編織在一起，推動劇情發(fā)展讓人欲罷不能。

　　從表演角度來說演員的表演為《人民的名義》增值，開篇的趙德漢這個情節(jié)之所以一下能抓住觀眾，我覺得不僅僅在于與對現(xiàn)實貪腐的快速反映，更在于侯勇入木三分活靈活現(xiàn)的表演，李達康之所以能力壓眾多主要角色以絕對優(yōu)勢爆紅，尤其是成功進入了網(wǎng)生代的話語系統(tǒng)，而成為一種網(wǎng)絡(luò)文化現(xiàn)象，這在以往的電視劇中是少有的，吳剛的表演功不可沒，他把想干事能干事但又將GDP視為生命甚至有性格缺陷的省委常委演活了，另外沙瑞金的成竹在胸、高育良的深藏不露、陳巖石的為民請命、侯亮平的絕對忠誠、易學習的堅韌擔當?shù)鹊榷甲屓擞∠笊羁獭５盍疗竭@個主角的藝術(shù)形象好像可以更飽滿，真的沒有想到是李達康超越了他。

電視劇得有解乏、解惑的雙重品格

□ 本報記者 吳月玲

　　連曾經(jīng)擔任過中央電視臺臺長的趙化勇看完《人民的名義》都在高呼：“這應(yīng)該是中央電視臺播放的電視劇啊！”說明了這部正劇的上佳品質(zhì)和社會影響力。但從另一角度說，由一向以青少年為目標受眾的湖南衛(wèi)視播出這部反腐大劇，使這部電視劇意外地收獲了眾多“網(wǎng)生代”的點贊，劇中人物的各種表情包走紅社交平臺。中國視協(xié)副主席李京盛感嘆：“不能小看了我們的觀眾啊，他們對電視劇要求解乏的同時，并不拒絕解惑。”

　　巧合的是十年前的湖南衛(wèi)視還播出過一部歷史劇《大明王朝1566》，講的是嘉靖時期清官與貪官的斗爭，這部劇當年在湖南衛(wèi)視晚10點檔播出，收視率僅為0.5%，收視慘敗。去年《大明王朝1566》在騰訊視頻重播時，在豆瓣上的評分卻達到了國產(chǎn)劇罕有的9.5分。一部好劇如何才能在播出平臺上收獲好的成績，值得深入研究。

　　回到現(xiàn)在正在熱播的電視劇《人民的名義》，不少人都用“久旱逢甘霖”來形容反腐劇暌違十多年重回熒屏。分析這部電視劇火爆的原因，不光是因為有所謂的“反腐到副國級”，更吸引觀眾的是在反腐題材之上的政治題材電視劇類型。周梅森自己說過，他目標所指的并不僅是反腐，更想反映的是現(xiàn)實的政治、社會形態(tài)。這也是為什么眾多觀眾會把這部電視劇與美國電視劇《紙牌屋》進行類比的原因。

　　在仙幻、純愛類網(wǎng)絡(luò)IP大行其道，電視觀眾經(jīng)受了家庭劇反復(fù)洗禮的今天，具有現(xiàn)實主義精神的電視劇成了彌足珍貴的作品。觀眾希望從電視劇中獲得的不是麻醉而是共鳴與激勵，觀眾希望電視劇中除了瑣碎的、觸手可及的婆婆媽媽、雞飛狗跳的家庭生活外，還有更廣闊的社會生活，也許對于觀眾來說，那是另一種職業(yè)、另一種人生，也許對他來說，是永遠無法企及的高度，但這并不妨礙他以好奇的眼睛觀看和體會，而后就是對于社會現(xiàn)實的思考。如同優(yōu)秀的軍事題材電視劇熱播后，就可以激起很多有為青年報名參軍，如同優(yōu)秀的醫(yī)療題材電視劇熱播后，不少學生立志做懸壺濟世的醫(yī)生，而政治題材輻射的面非常廣泛，關(guān)系的是整個社會，能吸引更多觀眾、影響更多觀眾去研究我們當下的社會關(guān)系，從而推動社會的政治生態(tài)更為清明，也是政治題材電視劇的題中應(yīng)有之義。

　　有的人對于繼《人民的名義》大熱之后，有眾多的反腐大劇也要陸續(xù)上馬表示擔憂，認為會不會是跟風之作。其實這類的作品不是太多，而是太少了，以電視劇的形式，讓廣大觀眾的視線從家里的鍋碗瓢盆轉(zhuǎn)到政府決策的大視野中，真理在大家“七嘴八舌”的對電視劇的討論中，越辯越明。例如，在《人民的名義》中，誰是最理想的官員，哪個人物最令人討厭，網(wǎng)上的討論的“高樓”起了幾千重。表情包之擔當李達康書記被網(wǎng)友鼓勵道“達康書記別低頭，GDP會掉”，目前為止，他是最受觀眾歡迎的人物。但也有觀眾提出不同意見，認為為什么他會對自己的手下丁義珍的貪腐窩案一無所知，為什么他對自己的妻子燈下黑。在京州市委常委會上，李達康在與大家討論如何處理被人舉報嫖娼的市法院副院長陳清泉時，京州市政法委書記就對李達康說，一年多前，他就曾經(jīng)在常委會要向李達康反映陳清泉的問題，但被達康書記“顧全大局”憋回去了，也造成了陳清泉長期逍遙法外。周梅森在寫出這個人物的優(yōu)點時，也寫出了他獨斷專行的缺點。細心的觀眾會注意到，性格霸道并不是李達康能獨斷專行的唯一原因。電視劇對白中出現(xiàn)的：“中國的政治生態(tài)就是一把手掌控絕對權(quán)力”，實則點出養(yǎng)成李達康獨斷專行行為的深層次原因，也是腐敗得以橫行的深層次原因。無疑，作家的這一觀點迅速地被觀眾接收，從而使這句話成為這部電視劇的經(jīng)典臺詞。我想這句臺詞不光令觀眾品味，更令觀眾思考，那么一部電視劇作品的使命也就完成了。