交響樂這一西方藝術(shù)形式從上個(gè)世紀(jì)傳入中國(guó)后，經(jīng)過幾代藝術(shù)家的不懈努力，以其獨(dú)特的魅力、強(qiáng)烈的思想震撼力和藝術(shù)感染力，成為人民群眾喜愛的藝術(shù)品種。近日，李長(zhǎng)春同志《博采眾長(zhǎng) 推陳出新——促進(jìn)我國(guó)交響音樂繁榮發(fā)展》的文章在本報(bào)刊發(fā)后，在音樂界引起強(qiáng)烈反響。為此，本報(bào)記者專訪了中國(guó)音協(xié)名譽(yù)主席、著名作曲家吳祖強(qiáng)，他們就貫徹落實(shí)中央領(lǐng)導(dǎo)同志重要講話精神，發(fā)展中國(guó)交響樂事業(yè)等話題，發(fā)表了自己的真知灼見。——編者

  為培養(yǎng)青年學(xué)子，吳祖強(qiáng)出席“桃李芬芳”交響合唱音樂會(huì)

　　◎ 有著悠久歷史的民族音樂的傳統(tǒng)能夠大大加速交響音樂民族化的進(jìn)程，而外國(guó)交響樂創(chuàng)作優(yōu)良的傳統(tǒng)則十分有助于我們更好地掌握這一復(fù)雜的音樂表現(xiàn)形式。

　　◎ 學(xué)習(xí)、應(yīng)用外國(guó)現(xiàn)代技法要和中國(guó)的實(shí)際相結(jié)合，不能脫離中華民族的優(yōu)秀文化傳統(tǒng)，不能脫離中華民族的音樂語(yǔ)言，不能脫離人民群眾的欣賞習(xí)慣和中國(guó)的現(xiàn)實(shí)。

　　記者：盡管交響樂發(fā)源于西方，但自上世紀(jì)初傳入我國(guó)以來(lái)，我國(guó)交響樂作品就以洋為中用、東西合璧的獨(dú)特音樂風(fēng)格嶄露頭角，逐步跨入了世界交響樂殿堂。特別是近年來(lái)，隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的快速發(fā)展和對(duì)外開放的不斷擴(kuò)大，交響樂在我國(guó)方興未艾、持續(xù)繁榮。您認(rèn)為我國(guó)的交響音樂創(chuàng)作有哪些新趨勢(shì)？

　　吳祖強(qiáng)：雖然交響樂在我國(guó)發(fā)展歷史并不長(zhǎng)，但是西方的作曲家們?yōu)槲覀兎e累了很多豐富的、可資借鑒的經(jīng)驗(yàn)，我們應(yīng)該向外國(guó)交響音樂的過去和現(xiàn)在的大量有價(jià)值的作品學(xué)習(xí)。當(dāng)然，音樂創(chuàng)作也存在繼承傳統(tǒng)的問題，在我國(guó)交響音樂的創(chuàng)作中，有著悠久歷史的民族音樂的傳統(tǒng)能夠大大加速交響音樂民族化的進(jìn)程，而外國(guó)的交響音樂創(chuàng)作的優(yōu)良的、進(jìn)步的傳統(tǒng)則十分有助于我國(guó)的作曲家更快、更好地掌握這一復(fù)雜的音樂表現(xiàn)形式。但是，學(xué)習(xí)外國(guó)有成就的交響音樂文化決不是生硬或簡(jiǎn)單地因襲和模仿，任何經(jīng)驗(yàn)都只能作為借鑒。我們的交響音樂創(chuàng)作應(yīng)從企圖表現(xiàn)的內(nèi)容出發(fā)，形成符合于內(nèi)容要求的構(gòu)思，然后找到適應(yīng)于它們的音樂表現(xiàn)手法，才能獲得進(jìn)步。在我們的交響音樂創(chuàng)作中既要強(qiáng)調(diào)民族化和適應(yīng)今天的時(shí)代特點(diǎn)，又要大量借鑒和吸收外國(guó)先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，是完全可以統(tǒng)一的矛盾的兩個(gè)方面。

　　記者：您在具體創(chuàng)作過程中又是如何將二者統(tǒng)一起來(lái)的呢？

　　吳祖強(qiáng)：我認(rèn)為音樂的表現(xiàn)手段和性質(zhì)的國(guó)家界限是最模糊的。這是一種大家都可以使用的方法和技巧，是另外一種語(yǔ)言。所以我強(qiáng)調(diào)“中西結(jié)合”，特別是當(dāng)我面對(duì)俄羅斯豐富的音樂文化遺產(chǎn)，思考“五人團(tuán)”是如何發(fā)展自己的民族特色這些問題時(shí)，發(fā)現(xiàn)他們的很多思路都是很有借鑒意義的，我從他們那里學(xué)到很多指導(dǎo)性的東西。“中西結(jié)合”是我國(guó)交響音樂發(fā)展道路的一個(gè)方面。音樂藝術(shù)總是在廣泛交流的條件下獲得進(jìn)展的。人們常說(shuō)“無(wú)中生有”，但我認(rèn)為應(yīng)該“有中生無(wú)”，即在前人成果的基礎(chǔ)上有所創(chuàng)新，而后又用我們的創(chuàng)作給后人以啟發(fā)，如此循環(huán)，不斷在“有”中創(chuàng)生出以前沒有的東西。一方面，我們要?jiǎng)?chuàng)造性地汲取西方的交響音樂創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)；另一方面，我們也要從我國(guó)自身的歷史文化傳統(tǒng)中吸取營(yíng)養(yǎng)和發(fā)揮民族特色，將這兩方面結(jié)合起來(lái)才能走好我們自己的交響音樂之路。因此，我將中國(guó)的交響音樂創(chuàng)作發(fā)展之路概括為“結(jié)合今古、融匯東西”。我想今后仍將會(huì)繼續(xù)這條道路。我曾嘗試將我國(guó)傳統(tǒng)的民族樂器琵琶作為主奏樂器與西洋管弦樂隊(duì)結(jié)合，《草原小姐妹》正是在這種嘗試中結(jié)下的果實(shí)。此后，創(chuàng)作改編了阿炳的二胡獨(dú)奏曲《二泉映月》和《聽松》。當(dāng)時(shí)主要是想為國(guó)內(nèi)的“洋樂隊(duì)”增加些具有較濃郁民族色彩和風(fēng)格的曲目，也想為外國(guó)樂隊(duì)提供一點(diǎn)便于演奏的中國(guó)作品。

　　記者：您曾將著名的傳統(tǒng)樂曲《二泉映月》《聽松》改編為弦樂合奏曲，《江河水》改編為二胡與管弦樂隊(duì)合奏曲，《春江花月夜》改編為琵琶與管弦樂隊(duì)協(xié)奏曲，還通過以民族樂器和交響樂隊(duì)協(xié)奏或合奏的形式，把中國(guó)民族民間的音樂構(gòu)思和交響音樂的手法結(jié)合起來(lái)，取得了較好的效果。能否談?wù)勀膭?chuàng)作觀念？

　　吳祖強(qiáng)：每次創(chuàng)作時(shí)，我既要探索新的構(gòu)思，同時(shí)也要考慮如何繼承傳統(tǒng)。我認(rèn)為音樂創(chuàng)作應(yīng)該是“有中生無(wú)”，就是在原有基礎(chǔ)上再補(bǔ)充和創(chuàng)新，創(chuàng)造出一些別人沒有做過的事情。琵琶協(xié)奏曲《草原小姐妹》就是從“有中生無(wú)”這個(gè)思路出發(fā)來(lái)寫的，它打開了我在音樂創(chuàng)作上的一條新的道路。那時(shí)沒有人拿琵琶去和管弦樂隊(duì)去結(jié)合，而且結(jié)合得還不錯(cuò)。如果沒有這個(gè)作品，后面的路可能要走得慢一點(diǎn)。弦樂合奏《二泉映月》是我所有作品中演奏頻率最多的作品之一。這個(gè)作品創(chuàng)作的靈感來(lái)自美國(guó)一個(gè)作曲家，當(dāng)時(shí)聽了他寫一個(gè)弦樂合奏作品后覺得挺有意思，于是我就在想能不能把《二泉映月》也改編成一個(gè)弦樂合奏作品。創(chuàng)作過程中我是用西方的復(fù)調(diào)手法去與原始的單旋律結(jié)合，并努力達(dá)到風(fēng)格上的協(xié)調(diào)；在和聲安排、結(jié)構(gòu)處理、聲部關(guān)系、高潮的起伏方面，這些都是我賦予不同于原曲的設(shè)計(jì)。作為一個(gè)有中國(guó)特色的作品，它之所以能使外國(guó)聽眾產(chǎn)生親切感，是因?yàn)榻栌昧宋鞣降暮献嘈问健?duì)于中國(guó)聽眾來(lái)說(shuō)，它又不再是一條單旋律，音響比原來(lái)更豐富了。這也是“有中生無(wú)”的思路，我覺得我大半輩子的音樂創(chuàng)作就是走的這個(gè)道路。

　　記者：多年來(lái)，您在培養(yǎng)作曲專業(yè)碩士和博士研究生工作中取得了突出的成就，很多學(xué)生如今已成為我國(guó)作曲界的中堅(jiān)力量。對(duì)于當(dāng)下和今后的作曲人才培養(yǎng)您有何思考？

　　吳祖強(qiáng)：我認(rèn)為一個(gè)成功的作曲家，必須經(jīng)過嚴(yán)格、規(guī)范的技術(shù)訓(xùn)練，然后在熟知自己民族的音樂語(yǔ)匯后，學(xué)會(huì)融合、貫通，乃至再創(chuàng)作。現(xiàn)在很多年輕的音樂創(chuàng)作者都在努力追求作品出新，這的確很有必要，也是個(gè)好現(xiàn)象。但我想說(shuō)，曲作者一定要注意“新”是有源和根的，這是年輕人很重要的功課。

　　在如何走民族音樂之路的認(rèn)識(shí)上人們或多或少地存在偏差，也許有的人認(rèn)為交響音樂作為舶來(lái)藝術(shù)發(fā)展十分成熟，交響樂團(tuán)應(yīng)該大量地演奏西方那些經(jīng)典的作品，于是在發(fā)展上偏離了應(yīng)該堅(jiān)持方向，丟棄了民族風(fēng)格；也有的人認(rèn)為應(yīng)該堅(jiān)定地將創(chuàng)作視線和演奏內(nèi)容放在民族音樂作品上，但在實(shí)踐過程中又出現(xiàn)了輕視標(biāo)準(zhǔn)，偏離規(guī)范的傾向，這些認(rèn)識(shí)如果不加以及時(shí)調(diào)整，不但會(huì)導(dǎo)致中國(guó)的交響樂缺乏動(dòng)人風(fēng)格，缺少鮮明個(gè)性，而且也無(wú)法提升我國(guó)交響音樂的整體實(shí)力。

　　學(xué)習(xí)外國(guó)現(xiàn)代技法、應(yīng)用外國(guó)現(xiàn)代技法要和中國(guó)的實(shí)際相結(jié)合，不能脫離中華民族的優(yōu)秀文化傳統(tǒng)，不能脫離中華民族的音樂語(yǔ)言，不能脫離人民群眾的欣賞習(xí)慣和中國(guó)的現(xiàn)實(shí)。對(duì)外國(guó)的現(xiàn)代技法不能生吞活剝、照抄照搬。所以，推動(dòng)民族交響樂創(chuàng)作，首先要重視其民族性。音樂藝術(shù)只要反映時(shí)代精神，就會(huì)受到聽眾歡迎。交響樂民族化的過程也是藝術(shù)大眾化的過程，應(yīng)該提倡百花齊放，在競(jìng)爭(zhēng)、比較、互相學(xué)習(xí)中共存，共同提高。作曲要講究作品的可聽性，作曲家在思考選題時(shí)，要想到聽眾和音樂廳及不同場(chǎng)合中的效果，需要分析不同層次的觀眾，音樂院校要重視對(duì)學(xué)生這方面的教育。

　　肩負(fù)著創(chuàng)造我國(guó)社會(huì)主義音樂藝術(shù)任務(wù)的作曲家們，主動(dòng)地從熾熱的生活中吸取各種營(yíng)養(yǎng)以培育自己高尚的情操，豐富個(gè)人的感情園地，并在創(chuàng)作活動(dòng)中能夠始終與人民同呼吸，這既是避免作品陷入蒼白、冷漠，不能引起聽者共鳴和激動(dòng)的困境的保證，也是每個(gè)為社會(huì)主義音樂事業(yè)而努力的我國(guó)作曲家的職責(zé)。